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楼主: 春风晚霞

\(\Large\color{blue}{关于极限可达问题的讨论}\)

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 楼主| 发表于 2024-1-15 06:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2024-1-15 10:02 编辑
elim 发表于 2024-1-15 02:49
命题 \(\displaystyle\lim_{n\to\infty}a_n = a \implies \exists n\in\mathbb{N}^+ a_n = a\) 是错的。
...


elim先生:
       我认为你【命题:\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}a_n=a\implies\exists n∈\mathbb{N}^+a_n=a\)是错的。犯这种错误的本质,现在看起来,是对什么是皮亚诺意义下的正整数全体\(\mathbb{N}^+\),什么是是数学归纳法原理,什么是等于,什么是趋于不清楚】的说法是一种学阀思想,你对我多次证明\(\displaystyle\lim_{n→∞}a_n=a\Longleftrightarrow 当(n→∞)时a_n=a\)充分必要性的帖子不屑于顾,现在又弄个【\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}a_n=a\implies\exists n∈\mathbb{N}^+a_n=a\)是错误的】说事,实在令人遐思无限!
       为回答先生的刁难,我根据你们坚持的\(\displaystyle\lim_{n→∞}a_n=a\Longleftrightarrow 当(n→∞)时a_n→a\)证明\(\displaystyle\lim_{n→∞}a_n=a\Longleftrightarrow 当(n→∞)时a_n=a\).
       【证明】因为\(\displaystyle\lim_{n→∞}a_n=a\),所以\(|a_n-a|\)的绝对值应为无穷小量α,并且随i趋向于无穷的进展,α将取不同的值与之对应:现在我们把进程和趋向结果用自然数标号i和\(α_i\)(i∈N)表示,当
       i=1时,\(|a_n-a|=α_1\)≥0
       i=2时,\(|a_n-a|=α_2\)≥0
       i=3时,\(|a_n-a|=α_3\)≥0
…………
       i=k时,\(|a_n-a|=α_k\)≥0
…………
       i→(∞-m)时,\(|a_n-a|=α_{∞-m}≥0\)
       i→[∞-(m-1)]时,\(|a_n-a|=α_{∞-(m-1)}≥0\)
…………
       i→∞时\(|a_n-a|=α_∞≥0\)
       i→(∞+1)时,\(|a_n-a|=α_{∞+1}≥0\)
…………
       i→(∞+g)时,\(|a_n-a|=α_{∞+g}≥0\)
…………
     其中\(k,m,g∈\mathbb{N}^+\)
       因为\(a_n\)→a的过程是“无限逼近,充分靠拢”的过程,所以数列\(\{α_i\}\)单调递减且有下界。
       所以存在\(α_u=inf\{α_i\}=0\),其中\(u∈\mathbb{N}^+\). 于是有当i≥u时,有
\(|a_n-a|=0\).所以存在无限多个n使得\(a_n=a\). 从而也就证明了\(\displaystyle\lim_{n→∞}a_n=a\Longleftrightarrow (n→∞)时,a_n=a\).
       至此春风晚霞自以为完全回答清楚了先生【\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}a_n=a\implies\exists n∈\mathbb{N}^+a_n=a\)是错的】的错误评价。也在极限在的意义下,其极限值趋近(充分逼近、无限靠拢)和等于的等价的。现在倒请elim先生给我们讲讲【什么是皮亚诺意义下的正整数全体\(\mathbb{N}^+\)】?什么是n→∞?
       elim先生,我用威尔斯特拉斯的ε—N证明\(\displaystyle\lim_{n→∞}a_n=a\Longleftrightarrow (n→∞)时,a_n=a\)的充分性和必要性帖子你不屑于顾,就给戴上一顶“党八股”的帽子,从而推动了长达半个多月对我的围攻封杀。现在我又根据你们坚持的\(\displaystyle\lim_{n→∞}a_n=a\Longleftrightarrow 当(n→∞)时a_n→a\)证明了\(\displaystyle\lim_{n→∞}a_n=a\Longleftrightarrow 当(n→∞)时a_n=a\),你该不会再给我弄一顶“党九股”、“党十股”的帽子吧?
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发表于 2024-1-15 08:09 | 显示全部楼层
命题 \(\displaystyle\lim_{n\to\infty}a_n = a \implies \exists n\in\mathbb{N}^+ a_n = a\) 是错的。
要证明这个命题是错的,只要给出一个反例就够了:\(\displaystyle\lim_{n\to\infty}{\small\frac{1}{n}}=0.\)
但是不存在正整数 \(n\) 使得 \({\small\dfrac{1}{n}}=0\). 因为后者导致 \(1=0\) 的矛盾.
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 楼主| 发表于 2024-1-15 09:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2024-1-15 10:04 编辑
elim 发表于 2024-1-15 08:09
命题 \(\displaystyle\lim_{n\to\infty}a_n = a \implies \exists n\in\mathbb{N}^+ a_n = a\) 是错的。
...


elim先生:
        你凭什么说【命题:\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}a_n=a\implies\exists n∈\mathbb{N}^+a_n=a\)是\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}a_n=a\implies\exists n∈\mathbb{N}^+a_n=a\)是错的】??
       命题:\(\displaystyle\lim_{n→∞}a_n=a\Longleftrightarrow 当(n→∞)时a_n=a\)的充分性和必要性我就不再给出证明了。对你来说我再证明多少次都是白搭,因为你认定别人错了,一定就是别人错了。你不仅没读我过去的证明,连前天和今天我用你们坚持的\(\displaystyle\lim_{n→∞}a_n=a\Longleftrightarrow 当(n→∞)时a_n→a\)证明\(\displaystyle\lim_{n→∞}a_n=a\Longleftrightarrow 当(n→∞)时a_n=a\)的帖子你都不屑于看。我再从理论上去让明\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}a_n=a\implies\exists n∈\mathbb{N}^+a_n=a\)又有什么意思呢?
       至于你的【要证明这个命题是错的,只要给出一个反例就够了:\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}\tfrac{1}{n}=0\),但是不存在正整n使\(\tfrac{1}{n}=0\)。因为后者导致 1=0的矛盾。】请你举出一个趋向于∞的n出来给大家看看!你举不出趋向于无穷的n使\(\tfrac{1}{n}>0\),你的反例还是反例吗?
       elim先生,你能证明(n→∞)时,\(\tfrac{1}{n}=0\)是\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}\tfrac{1}{n}=0\)的必要条件吗?你能写出由【后者导致1=0的矛盾】逻辑推导过程吗?
       elim先生,我己不再在其它不涉及我的主题发声了,你想要我在我的主题下缄口可能吗?
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发表于 2024-1-15 10:40 | 显示全部楼层
春风晚霞 发表于 2024-1-14 18:57
elim先生:
        你凭什么说【命题:\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}a_n=a\implies\exists n∈ ...

我凭反例说这是错的。如果春风先生有问题,你可以提出来,
其他婆婆妈妈的唠叨,恕我脑容量不够大。就当山歌听了。
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发表于 2024-1-15 10:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 金瑞生 于 2024-1-15 10:52 编辑
春风晚霞 发表于 2024-1-15 09:57
elim先生:
        你凭什么说【命题:\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}a_n=a\implies\exists n∈ ...


请你们两位老师不要中了门外汉的奸计。
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 楼主| 发表于 2024-1-15 10:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2024-1-15 11:02 编辑
elim 发表于 2024-1-15 10:40
我凭反例说这是错的。如果春风先生有问题,你可以提出来,
其他婆婆妈妈的唠叨,恕我脑容量不够大。就当 ...


因为你举不出趋向于无穷的n使\(\tfrac{1}{n}>0\),所以你的反例就不是反例!因为你不能从逻辑上证明(n→∞)时,\(\tfrac{1}{n}>0\),所以你的反例就不是反例!
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发表于 2024-1-15 11:06 | 显示全部楼层
命题 \(\displaystyle\lim_{n\to\infty}a_n = a \implies \exists n\in\mathbb{N}^+ a_n = a\)
是错的。也就是说一般不成立. 为此我给出了反例 \(\{a_n\}: a_n = 1/n\)
因为 \(\forall\varepsilon>0 \exists N_{\varepsilon}=\lceil\varepsilon^{-1}\rceil\in\mathbb{N}\;(n>N_{\varepsilon}\implies |1/n -0|< \varepsilon)\)
\(\therefore\;\;\displaystyle\lim_{n\to\infty}{\small\frac{1}{n}}=0.\) 但没有正整数\(n\) 使 \({\small\dfrac{1}{n}}=0\). 后一式导致 \(1=0\)的矛盾.
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 楼主| 发表于 2024-1-15 11:55 | 显示全部楼层
elim 发表于 2024-1-15 08:09
命题 \(\displaystyle\lim_{n\to\infty}a_n = a \implies \exists n\in\mathbb{N}^+ a_n = a\) 是错的。
...

你127楼帖子的前3行只是证明了\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}\tfrac{1}{n}=0\),你在何处证明了但没有正整数n使 \(\tfrac{1}{n}=0\). 后一式导致 1=0的矛盾?
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发表于 2024-1-15 12:52 | 显示全部楼层
春风晚霞 发表于 2024-1-14 20:55
你127楼帖子的前3行只是证明了\(\displaystyle\lim_{n \to \infty}\tfrac{1}{n}=0\),你在何处证明了但没 ...

反正法.若 1/n=0, 两边乘以 n 得 1=0 的矛盾.
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 楼主| 发表于 2024-1-15 13:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2024-1-15 13:08 编辑
elim 发表于 2024-1-15 12:52
反正法.若 1/n=0, 两边乘以 n 得 1=0 的矛盾.


很对不起,你的【反正法.若 1/n=0, 两边乘以 n 得 1=0 的矛盾】,是在舍去(n→∞)这个条件时得到的!故此不是(n→∞)时,\(\tfrac{1}{n}=0\)反例,而是诡辩!
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