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楼主: 门外汉

推翻数学大厦的蚂蚁问题

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发表于 2023-12-22 11:15 | 显示全部楼层
春风晚霞 发表于 2023-12-22 03:03
我用口语解极限算式有什么错?真是欲加其罪何患无词!我真不知道我什么时候动了你的奶酪?

犯错误没关系,改正就好。讲气话伤身体,千万避免。
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发表于 2023-12-22 13:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2023-12-22 05:55 编辑
痛打落水狗 发表于 2023-12-22 03:15
犯错误没关系,改正就好。讲气话伤身体,千万避免。


       关于用口语描述极限,这是柯西极限趋向说的常事,(参见菲赫金哥尔茨《微积分学教程》P53页第16至第17行)。就是威尔斯特拉斯极数列限定义,“我们也说:变量趋向于a,并写成\(x_n\)→a,最后数a也叫做序列(2)的极限. ”(参见见菲赫金哥尔茨《微积分学教程》P53页倒数笫1行到P54页第1行)。所以我用口语把\(\displaystyle\lim_{n\to ∞}a_n=a\)解读成\(当n→∞时a_n=a\)又何错之有?
       关于左右连续的概念,对于在区间\(\mathscr{X}\)的左(右)端函数有定义,显然只能谈它的右(左)连读性(参见菲赫金哥尔茨著《微积分学教程》P119页9至10行。
       说真的,我非常希望你们能指出我160楼帖文论题、论点、论据或论证过程中哪里错了?当然也更希望你们亮出自己的观点倒底当n→∞时\(\tfrac{1}{n}\)是大于0还是等0,以避免我拍马反而拍到马腿上。
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发表于 2023-12-22 14:00 | 显示全部楼层
春风晚霞 发表于 2023-12-22 05:46
关于用口语描述极限,这是柯西极限趋向说的常事,(参见菲赫金哥尔茨《微积分学教程》P53页第16 ...

事实其实很清楚,徐利治、菲赫金哥尔茨、elim先生以及我本人采用的写法是一致的,都是"\(x\to x_0\)时\(f(x)\to A\)",而且这是数学论著中普遍采用的写法,只有您一个人采用这种与众不同的“书面口语表达式”。这个问题应当到此为止,您可以自行选择以后是否坚持这种写法,我不再与您讨论。
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发表于 2023-12-22 14:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 痛打落水狗 于 2023-12-22 06:20 编辑

以下是《微积分学教程》第8版第1卷中译版第118和122页的部分内容,足以说明此书定义函数在某点连续、左连续、右连续,大前提都是该点位于定义域内,涉及到区间端点时也只考虑有限的数,与\(\pm\infty\)无关。另一个问题的讨论也应当到此为止。

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发表于 2023-12-22 15:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2023-12-22 19:44 编辑
elim 发表于 2023-12-22 01:43
\(\displaystyle\lim_{n\to\infty}a_n=a\) 则当\(n\to\infty\)时\(a_n \to a\)是同义反复.

命题 \(\d ...


一、\((\displaystyle\lim_{n\to ∞}a_n=a)\)\(\iff (当n→∞时a_n=a)\);
二、数项级数和的概念:
【定义】:若数项级数的部分和数列\(\{s_n\}\)收敛于s(即\(\displaystyle\lim_{n\to ∞}s_n=s)\),则称数项级数(1)收敛,称s为数项级数(1)的和,记为
\(s=u_1+u_2+u_3+…+u_n+…\)或\(s=\sum u_n\)
(参见华东师大《数学分析》下册P2页);
补数项级数(1)的概念:
【定义】给定一个数列\(\{u_n\}\),把的各项依次用“+”号连接起来的表达式
\(u_1+u_2+u_3+…+u_n+…\)称为常数项级数(简称级数),其中\(u_n\)1称为级数(1)的通项,或一般项。(参见华东师大《数学分析》下册P1页)。
       所以若\(\displaystyle\lim_{n\to ∞}s_n=s)\)\(\iff\)n→∞时,\(s_n=s\).
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发表于 2023-12-22 15:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2023-12-22 07:45 编辑
痛打落水狗 发表于 2023-12-22 06:00
事实其实很清楚,徐利治、菲赫金哥尔茨、elim先生以及我本人采用的写法是一致的,都是"\(x\to x_0\)时\(f ...


笑话,你们写法一致,我就必须和你们一致。你们最好找出一个小于“任意预先给定的、无论怎样小的子正数ε”而又大于0的\(\tfrac{1}{n}\)我就服你们了。你们能办到吗?原以为你们也是维护现行实数理论的,不曾想果然拍马拍到马腿上了。
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发表于 2023-12-22 15:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 痛打落水狗 于 2023-12-22 09:11 编辑

因为定义了\[\lim_{n\to\infty}\sum_{k=1}^n a_k:=\sum_{k=1}^\infty a_k,\]
以及\[s_n=\sum_{k=1}^n a_k\]
才能有\[\sum_{k=1}^\infty a_k =\lim_{n\to\infty}s_n=s \Leftrightarrow n\to\infty, s_n\to s.\]

望早日理清相关概念与记号,不要再闹笑话。

春先生似乎是被“笑话”一词刺激到了,所以在191楼评论我这一帖“自以为是”。

然而,“笑话”一词在本楼首次出现,是在春先生的186楼。

既然不许本人点灯,那本人只好同意终止交流了。
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发表于 2023-12-22 15:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 痛打落水狗 于 2023-12-22 08:42 编辑
春风晚霞 发表于 2023-12-22 07:41
笑话,你们写法一致,我就必须和你们一致。你们最好找出一个小于“任意预先给定的、无论怎样小的子正数 ...


您的问题证明您对\(\epsilon\)-\(N\)和\(\epsilon\)-\(\delta\)语言的学习还不过关,请继续努力。
数列极限的\(\epsilon\)-\(N\)语言定义中,需要的是对每个\(\epsilon >0\),都有一个对应的\(N\), 所以有很多课本都会更加明确地写成\(N(\epsilon)\), 而不是对所有的\(\epsilon >0\),找到唯一的\(N\)。所以您这个问题没有意义。
春先生,您在186楼没有特地说明知道\(N(\epsilon)\),表述也含混不清,后来才说您在160楼引用标准课本中的内容包含了\(N(\epsilon)\),因而才导致本人误会。然而这让本人更加纳闷。对任意一个\(\epsilon\),都能找到\(N(\epsilon)=\lceil\frac{1}{\epsilon}\rceil\)满足\(0<\frac{1}{N(\epsilon)}<\epsilon\), 这不是很经典的问题吗?为何要专门在这里问?
另:既然您已经承认您的写法与经典数学论著不同,那就更没什么可说的了。

点评

只能说明你并为认真读帖,我160楼的证明过程中反复强调对“任意预先给定的,无论怎样小的正数ε,存在\(N_ε\)……”,你是视而不见,还是故意刁难?  发表于 2023-12-22 16:23
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发表于 2023-12-22 16:09 | 显示全部楼层
痛打落水狗 发表于 2023-12-22 07:51
您的问题证明您对\(\epsilon\)-\(\delta\)语言的学习还不过关,请继续努力。
既然您已经承认您的写法与 ...

也许吧,我对威尔斯特拉斯的数列收敛原理学习还不过关,但你也好不了多少?

点评

那就到此为止。  发表于 2023-12-22 16:12
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发表于 2023-12-22 16:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 春风晚霞 于 2023-12-22 19:48 编辑
痛打落水狗 发表于 2023-12-22 07:46
因为定义了\[\lim_{n\to\infty}\sum_{k=1}^n a_k:=\sum_{k=1}^\infty a_k,\]
以及\[s_n=\sum_{k=1}^n a_k\ ...


现把197楼帖子的笫二部部重帖于后,你以为只有你懂得些,你太会找茬了吧?
二、数项级数和的概念:
【定义】:若数项级数的部分和数列\(\{s_n\}\)收敛于s(即\(\displaystyle\lim_{n\to ∞}s_n=s)\),则称数项级数(1)收敛,称s为数项级数(1)的和,记为
\(s=u_1+u_2+u_3+…+u_n+…\)或\(s=\sum u_n\)
(参见华东师大《数学分析》下册P2页);
补数项级数(1)的概念:
【定义】给定一个数列\(\{u_n\}\),把的各项依次用“+”号连接起来的表达式
\(u_1+u_2+u_3+…+u_n+…\)称为常数项级数(简称级数),其中\(u_n\)称为级数(1)的通项,或一般项。(参见华东师大《数学分析》下册P1页)。
       所以若\(\displaystyle\lim_{n\to ∞}s_n=s\)\(\iff\)n→∞时,\(s_n=s\).

点评

这个帖子起到的唯一作用就是表明您不打算更改您特有的“书面口语表达式”。我不会再回复相关问题。  发表于 2023-12-22 16:43
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